irimiko: (Default)
[personal profile] irimiko
Цветаева костерит Гончарову (пушкинскую) почём зря: она у неё и "пустое место", и "нуль", и "кукла", и "орудие" (судьбы). Никакой личности - одни балы на уме! Вот, мол, Пушкину нуль и был нужен, ибо он сам - всё. 16-летняя молчаливая, чистая, робкая девочка с грустными глазами - это нуль? Что может быть больше и что (больше) надо поэту? Странные вы люди... Не нужны поэтам всё догоняющие и перегоняющие мастера мысли, слова, дела, Марина Ивановна! На себя взгляните. Тайна нужна, страдание нужно, невозможность нужна, всё остальное - факультативно.

Date: 2022-12-13 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fly-in-fish.livejournal.com

Столкновение эпох и образов. Цветаевой не хватило широты, ее эпоха требовала именно такой прямости, и дальше она не пошла, а там может и невозможно было

Date: 2022-12-13 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 4250.livejournal.com

Да… Цветаева «самадура». 18 лет, муж на 13 лет старше и очень сложный человек, за 6 лет брака 5 беременностей - да это каторжное житье.

Date: 2022-12-13 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

да тут дело глубже, пожалуй (послушаем знатока):


– Никогда, никогда не женись, мой друг; вот тебе мой совет, не женись до тех пор, пока ты не скажешь себе, что ты сделал все, что мог, и до тех пор, пока ты не перестанешь любить ту женщину, какую ты выбрал, пока ты не увидишь ее ясно, а то ты ошибешься жестоко и непоправимо. Женись стариком, никуда не годным… А то пропадет все, что в тебе есть хорошего и высокого. Все истратится по мелочам. Да, да, да! Не смотри на меня с таким удивлением. Ежели ты ждешь от себя чего-нибудь впереди, то на каждом шагу ты будешь чувствовать, что для тебя все кончено, все закрыто, кроме гостиной, где ты будешь стоять на одной доске с придворным лакеем и идиотом… Да что!.. Он энергически махнул рукой. ..


...


– Ты не понимаешь, отчего я это говорю, – продолжал он. – Ведь это целая история жизни. Ты говоришь, Бонапарте и его карьера, – сказал он, хотя Пьер и не говорил про Бонапарте. – Ты говоришь, Бонапарте; но Бонапарте, когда он работал, шаг за шагом шел к своей цели, он был свободен, у него ничего не было, кроме его цели, – и он достиг ее. Но свяжи себя с женщиной – и, как скованный колодник, теряешь всякую свободу. И все, что есть в тебе надежд и сил, все только тяготит и раскаянием мучает тебя. Гостиные, сплетни, балы, тщеславие, ничтожество – вот заколдованный круг, из которого я не могу выйти.

Date: 2022-12-13 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fly-in-fish.livejournal.com

Классическая русская мизогиния

Date: 2022-12-13 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

от отца к сыну:


Отец мой прав. Эгоизм, тщеславие, тупоумие, ничтожество во всем – вот женщины, когда они показываются так, как они есть. Посмотришь на них в свете, кажется, что что-то есть, а ничего, ничего, ничего!

Date: 2022-12-13 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fly-in-fish.livejournal.com

Ничто ничтожит женщина женит

Date: 2022-12-13 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

ого, не знаю, на что, но на что-то тянет)

Date: 2022-12-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com

А может, и элементарно информации (не хватило). Более поздние исследования (как пишут) несколько иной образ и сущность Гончаровой рисуют. Ну, и ревность, наверно.

Edited Date: 2022-12-13 06:24 pm (UTC)

Date: 2022-12-13 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com

Я в обратном смысле имела в виду: Эфрон её понимал куда лучше, чем Гончарова - Пушкина. И личность, и таланты в наличии, и человек действия... И что?

Date: 2022-12-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com

Цветаева, кстати, постоянно аналогию проводит именно с Бонапартом (и Марией-Луизой) — много пересечений: от разницы в возрасте то забвения великих супругов на груди других (невеликих).



Но вот не понимаю, как этот монолог к Пушкину? Он, по-моему, эту схему своей жизнью опровергает, нет?

Date: 2022-12-13 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fly-in-fish.livejournal.com

Они же все сводили к бонапарту, там отцы и дети бились, гражданская война была по поводу кто за кого, без Бонапарта обеда не было, это обычная тема

Date: 2022-12-13 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

а это к Цветаевой скорее — что дело не в переборе вариантов, а в самом институте

Date: 2022-12-13 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 4250.livejournal.com

Ну… читать чужие мысли - большая беда. Знание, наверное, убивает любовь.

Date: 2022-12-13 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cwamperfect.livejournal.com

Мне кажется, она просто ревновала) Серьёзно, такое абсолютно в характере Цветаевой.

Date: 2022-12-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com

Несомненно!