irimiko: (Default)
[personal profile] irimiko
Вот что я думаю про убийство царевича Алексея (к тому же, как я сам есть Алексей).

У защитников совка есть два главных транспаранта: победа в войне и полёт Гагарина. Это понятно: оба события, действительно, великие, оба подвиг народа, чего там долго распинаться.

Но какова там заслуга советской власти?


Летом 1941 года советской власти не было и четверти века, из этого периода 5 лет пришлось на Гражданскую войну и восстановление. В 1961 году советской власти было 44 года, из которых около 10 лет суммарно она воевала, и ещё столько же восстанавливалась после Гражданской и Мировой войн.

За эти сроки и в этих условиях (тем более, в то время) невозможно ни подготовиться к страшной войне, ни к полёту в космос, если ты всё делаешь с нуля. А у защитников совка аргумент именно такой: всё было плохо, а красные сделали хорошо. «Если бы всё было хорошо, революцию бы не сделали!»

Но за эти сроки невозможно ни выстроить с нуля космическую программу, ни создать базу для ведения мировой войны, это нереально, если у тебя нет никакого фундамента. Старый мир был разрушен до основанья, но основанье оказалось таким, что на его мощи и инерции мир новый кое-как прокряхтел-пропердел 70 лет и даже вот в космос полететь сумел как-то.

Царевич Алексей это же будущий император Алексей Второй. Учитывая тогдашнюю продолжительность жизни, где-то в сороковые годы он вступил бы на престол.

После блестящего XIX века Россию ждал такой же блестящий XX век. С победами, полётами в космос, с мировым искусством, наукой, спортом. С величайшей инженерной школой, в том числе. И всё это без гулагов, карательных психушек и плановых экономик.

Убитый цесаревич — это наш убитый блестящий XX век. Убитое прекрасное будущее наших дедов и отцов, наше не случившееся великое прошлое.

Мне очень жаль, что всё это было убито. Расстреляно, заколото штыками, уничтожено и оболгано.

Не знаю, как вам.



https://t.me/prototrankov/2520

Date: 2024-11-29 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com
Прыткий малец — вот кому устроение исторического бытия надо было поручить... Пили бы сейчас "Баварское" Хрустели бы сейчас французскими булками в полный рост...

Date: 2024-11-29 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] atarantsov.livejournal.com
Вы это расскажите жертвам кровавого воскресенья, ленского расстрела, столыпинских галстуков, жителям Пресни, потомкам крепостных рабов, которыми торговали как скотом, нищим безземсельным крестьянам, вынужденных за половину урожая арендовать у помещиков клочок земли, чтоб с семьей не сдохнуть от голода.

Date: 2024-11-29 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
По сравнению с тем, что сделали большевики, всё это меркнет. Уж о крестьянстве-то они "позаботились"... О чем вы вообще.

Date: 2024-11-29 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

Допустим, что всё зло в большевиках. Но Романовы и привели их к власти. Николай №2 был самодержцем (!) 23 года. Кто привёл страну к развалу, если не он?

Date: 2024-11-30 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Зачем это допускать? Очевидно, что это бред.

Понятно, что у того, что случилось, были свои серьёзные и неотвратимые предпосылки, только они, разумеется, не сводятся к ворёнку Ивану или даже правлению Николая II.

Date: 2024-11-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

Если говорить об ответственности определённых людей, то нет большей вины за развал страны в 1917 году, чем вина Николая, и свою смерть (не говорим о детях) он заслужил.

Да были различные объективные процессы, но ты почему-то не говоришь об этом, когда речь идёт о преступлениях большевиков.

Date: 2024-12-01 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Ок, это твоё мнение, оставайся при нём.

Date: 2024-12-02 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

Но тут нет моего мнения. Это всё равно что сказать — Сталин ни при чём, просто время было такое — объективные процессы в обществе, революционный террор ...

Date: 2024-11-29 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Первый царь из Романовых, Михаил, придя к власти повесил "ворёнка" Ивана, сына Марины Мнишек и лже-Дмитрия II, которому к тому времени было 3 (три!) года. Карма.

Date: 2024-11-29 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Не знала, что ты буддист.

Я с главным тезисом этой заметки согласна: достижения СССР стали возможны только благодаря развитию дореволюционной науки и промышленности. Когда закончились кадры, которые получили образование и сложились как ученые до революции, а также их ученики, то союз рухнул.

Date: 2024-11-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

Слабо верится, Советской власти ещё пришлось заниматься ликбезом, индустриализацией и прочим. Важнейший результат революции — ликвидация сословий, земельная реформа и прочее.


Я не буддист, но Романовы смертью детей начали и тем же закончили.


Date: 2024-11-29 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Никакие реформы не оправдают убийц, кровопийц и мучителей. Тем более такая, какая была у нас. Просто уничтожили крестьянство. Как сословие.

Date: 2024-11-29 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

Исчезновение крестьянства — закономерный процесс. Сколько крестьянства в Германии? 5%, не больше.

Date: 2024-11-30 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Коллективизация, раскулачивание, репрессии, физическое уничтожение людей — это не закономерные процессы, это насилие и преступление.

Date: 2024-11-30 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

В сравнении с французской и английской революцией это детские шалости. Или ты думала, что ликвидация привилегированных сословий может быть бескровной?

Date: 2024-12-01 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Так ты под закономерными процессами имел в виду революцию и террор?

Date: 2024-12-02 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com

Я не любитель революций, они случаются когда не удалась эволюция, не прошли необходимые изменения. А террор — неизменная часть любой революции.

Date: 2024-11-29 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com
Надо же — какие негодяи, ай-яй-яй... Но какая силища при этом! И откуда бы? Неужели они и есть демиурги всего и вся: чего хотят, то и творят... (Провидение, закономерности исторического процесса, социология, экономика и т.п. — не, не слышали: есть только негодяи и мы — судьи...)