irimiko: (Default)
[personal profile] irimiko
Икону же делает иконой именно функция посредничества, когда образ дает возможность перейти в другую реальность.

Собственно говоря, образы на иконе всегда стоят на границе пространств. И главное, что происходит при нашем общении с иконой – возникает некое пространство между зрителем и самим образом. Зачем? Для возможности диалога.

Причем это пространство диалога возникает не внутри самой иконы, а вовне – между иконой и человеком. Это – основной принцип византийской иконописи, лучше всего он виден в храмах с мозаичными иконами, когда святые как бы входят в пространство храма.

Момент этого общения, во-первых, мистический, во-вторых, торжественный; в тот момент, когда мы вступаем в общение с этими образами, мы сами переходим в другую реальность. И не то, чтобы святые суровы или грустны, они сосредоточенны. И эта сосредоточенность предполагает и наше созерцание, и духовное усилие, чтобы начать с ними общаться.

Date: 2024-12-12 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com

Икону,согласно Седьмому Вселенскому собору, делают иконой надписание и характир. )) В том смысле, что нельзя над Микки-Маусом написать "Святитель Николай". Всё остальное, по-моему, интеллигентщина. :)

Edited Date: 2024-12-12 07:03 pm (UTC)

Date: 2024-12-12 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com

Что "остальное"? С чем именно ты не согласен (?) в этой цитате?

Date: 2024-12-12 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com

Все эти "общения с иконой" — из лексикона третьяковских экскурсоводов.

Date: 2024-12-13 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com

Что по сути? :) Есть православное богословие иконы, я к нему трепетно отношусь. А есть просто восторги "Ферапонтовских барышень" 70х, или как ещё они там назывались. ))

Date: 2024-12-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Ты выдаешь одни оценочные суждения. Я спросила про суть (СМЫСЛ) сказанного этим византологом. Какие у тебя возражения по существу дела, кроме неприятного лексикона?

Date: 2024-12-13 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com

По существу я сослался на 7 Вселенский Собор — что делает икону иконой.

Date: 2024-12-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
А в чем противоречие-то?.. Я, правда, не понимаю. И тут, и там — про "восхождение ума от видимого к невидимому", нет?

Date: 2024-12-14 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com

В лексике. А лексика отражает не только миросозерцание, но и способ "богословствования". Православный говорит, что Бог присутствует в иконе Своими энергиями, искусствовед — что "мы вступаем в общение с образами".

Date: 2024-12-14 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
По-моему, надо очень постараться, чтобы не понять, что речь в данной цитате как раз об общении со святыми, с первообразами, а не просто с какими-то изображениями.

И кстати: «Кто уничижает образ, тот уничижает и самый первообраз» (преп. Феодор Студит)

Date: 2024-12-14 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com

Ну, я что знал — сказал. )) Сорян, у меня тут новый накат и наброс... Словно бы старые кончились.

Date: 2024-12-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Рука бойцов колоть устала?)

Ну, бейся.