irimiko

Не цепляет как-то. Слова, слова. А на фоне его ЖЖ, так вообще ...

From:

Ну понимаешь, мир устроен так, что человек, который хочет что-то прочесть и понять, то читает слова, слова... Потом, что там насчет его жж? Ты там довольно часто появляешься. Тебе не нравится, что тебя туда влечет или что? :)

From:

Отфрендил ...

From:

Только не понимаю, что это меняет?... И что значит твое "слова, слова..." А Вы бы чего хотели? (с)

From:

Ира, я отфрендил его до того, как ты об этом сказала.

А хотелось бы сути. Мне вообще показалось, что Пирогов, будучи аморален (не плох, а безразличен к морали), может в одном материале занять позицию морали, в другом - противоположную, для него написание слов не означает позиции или попытки понимания сути вопроса.

From:

До того, как я сказала об этом о чем? :)

Пирогов аморален - это круто. Возможно, он действительно безразличен к морали, потому что человек верующий. Там другие принципы действуют зачастую. Но вообще, я с тобой совершенно несогласна в этом смысле. По-моему, он исключительно последователен в своих высказываниях и мнениях. Приведи пример его аморальной позиции или "непонимания сути вопроса". Ну, давай уж объективно оппозиционную точку зрения представь, если на то пошло. Мне очень интересно.

From:

второй абзац перебор, мягко говоря. все с точностью до наоборот, оглянись. мы тут последние 100 лет рай на земле строим вообще-то.

From:

Кто "мы"?

From:

русские

From:

Ну что значит "строим рай на земле"? Ты утверждаешь, что это та идея, которая занимала и занимает умы русских? Вот я лично особых подтверждений этому не нахожу. Даже в советское время энтузиазм держался на целях, куда более значительных, чем собственное благополучие. Опустим ВОВ (тут говорить нечего). А если взять настоящее время? Народ-то спивается, вешается и вымирает несмотря на "новые перспективы", ашаны, таунхаусы и Турцию с Египтом. Не греет это все. Маловато этого, чтобы жить да радоваться. Почему у европейцев по-другому?

From:

Да, общество потребления не может дать мне другой цели кроме потребления, а это скучно и ... не может придать смысл моему существованию.

From:

строительство рая на земле (с глумлением над Раем настоящим) было официальной доктриной в СССР возведенной в культ. даже если предположить, что это что-то внешнее, не затрагивающее глубин на которых мы остаемся «ортодоксами, то есть последними христианами», то прийти такой беде к целому народу просто так Бог не попустил бы, значит было за что попускать. Новоселов хорошо об этом писал (тыц). и такое тавро просто так не смывается. не важно на чем держался энтузиазм, какие были благородные порывы если цель прямо противоположена той, которая должна быть у «ковчега спасения».

когда СССР развалился, народ принялся заниматься тем же с утроенной энергией, только в культ были возведены деньги, наслаждения, успех и т.п. и спиваются в массе как раз потому, что нет возможности получить "новые перспективы" и Турцию с Египтом. да и заливание алкоголем внутренней пустоты вовсе не признак «духовности» не говоря уж о суициде. я не хочу сказать, что вокруг живут монстры. просто для себя я решил, что не надо идеализировать людей или национальности. «подвиг русскости, чудо русской истории…» - зачем занимать голову этими сказками, не понимаю. не надо заниматься самоунижением, но и пыжиться от собственной значимости тоже. люди есть люди. и настоящее отечество у них ни здесь, а там где не будет не иудея, ни эллина, ни русского с грузином

From:

Не вижу я никакого "пыжанья". Человек просто напоминает, кто мы, откуда и куда. А что касается твоего пламенного интернационала, то Пирогов там в скобочках поясняет, что значит "русский". Не думаю, что он шутит. По крайней мере, хочется в это верить. Что же касается "попускания", то пользуясь твоей логикой, можно сделать вывод, что те счастливые народы, которых обошли подобные катаклизмы, исповедуют правильную веру и верят "хорошо", ну или во всяком случае "лучше". А если вспомнить о мучениках и что Бог им попустил, то вообще получается ералаш. А сколько их у нас было за последние сто лет, о которых ты и говорил? И никто, по-моему, тут не утверждает, что что-то чем-то смывается или что русские - святые. Я поняла так, что у нас шансов больше, если корни свои не забывать, потому что мой народ кровью доказал, что готов к самопожертвованию, к любви, к настоящему подвигу.

From: