irimiko: (Default)
[personal profile] irimiko
"...чтобы быть свободным от обманов веры в чудесное, человек должен признавать истинным только то, что естественно, т.е. согласно с его разумом, и признавать за ложь все то, что неестественно, т.е. противоречит разуму, зная, что все, что выдается за таковое, есть обман людской, как обманы всяких современных чудес, исцелений, воскрешений, чудотворных икон, мощей, пресуществления хлеба и вина, так же, как и чудес, про которые рассказывается в Библии, в Евангелиях, в буддийских, магометанских, таосийских и других книгах."

Л.Н. Толстой

Я так понимаю, что это и есть причина отпадения от официальной Церкви Толстого - отрицание чудес и таинств. Я прочитала его книгу "Я верю", где он излагает свои христианские принципы и взгляды, и так и не поняла, во что же он верит, кроме человеческого разума, разумеется.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-03-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Нет, Толстой верит в Бога, просто он не верит в обряды и сказки.

Я как-то подумал, что ни в одной, самой религиозной стране судьи не принимают потусторонних доводов - не атеисты же они все до одного.

Date: 2010-03-10 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
В Бога он верит, он же ясно говорит об этом.

Date: 2010-03-10 07:15 pm (UTC)

Date: 2010-03-10 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
ни в одной, самой религиозной стране судьи не принимают потусторонних доводов - не атеисты же они все до одного

потому что они судьи с маленькой буквы, а не Судья с большой

поэтому и занимаются своим делом в том, в чем могут

Date: 2010-03-10 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
капризничает он, вот что тут ясно. слишком умный

Date: 2010-03-10 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
это тоже ясно. но в Бога верит при этом.

Date: 2010-03-10 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
"и бесы веруют, и трепещут" (http://www.biblegateway.com/passage/?search=James%202:18-19&version=RUSV)

Date: 2010-03-10 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Не убедительно. Средневековые судьи наказывали за общение с нечистой силой.

Date: 2010-03-10 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
интересно, толстой трепетал? отличное слово кстати, "трепещут".

Date: 2010-03-10 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
... после того, как церковные суды передавали им еретика, который отказался покаяться.

и никаких "потусторонних доводов".

Date: 2010-03-10 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
как видно, и трепетать тоже еще не достаточно )

Date: 2010-03-10 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Еретик - другое.

И религиозный судья и средневековый человек - верующие люди.

Date: 2010-03-10 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
не понял-) для чего недостаточно?

Date: 2010-03-10 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
в наше время судья тоже может быть верующим человеком - как и ученый, экономист, врач, солдат, кто угодно.
но Боже их упаси соваться с религией и верой в науку, экономику, медицину и так далее. это не просто плохая идея, это очень плохая идея.

вот я - вполне себе ученый человек. И верить в "обряды и сказки" мне это ничуть не мешает. Но и физику объяснять божественным провидением я тоже не буду. Вас это, кажется, удивляет?

Date: 2010-03-10 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
для того, чтобы быть христианином

Date: 2010-03-10 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
т.е. это расширяет тему вопроса Иры - "во что же он вообще верил". Много желающих ведь, были есть и будут, которые хотят верить в Бога на своих условиях.

Date: 2010-03-10 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Меня удивляет, что всё это никак не связано с моей мыслью.

Date: 2010-03-10 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
ну, мне кажется, что Вы не там проводите линию между "Богом" и "сказками"
а "судьи в самых религиозных странах" - там. и не только в 21 веке.

Date: 2010-03-10 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
большинство так и делает, включая христиан.

Date: 2010-03-10 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
ну идея кагбе в том, что надо над этим работать

Date: 2010-03-11 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
смотря чья. у толстого другое мнение.

Date: 2010-03-11 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
возможно, работать нужно вообще не над этим.

Date: 2010-03-11 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
вот ему и надо работать )))

Date: 2010-03-11 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
ну это уж и вовсе не нам с тобой решать, кому что надо.

Date: 2010-03-11 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
ну уж и язык почесать нельзя!
=)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>