irimiko: (Default)
[personal profile] irimiko
Зачем мы родились в такой омерзительной стране, зачем.

что в этой стране хорошего?

Френдлента нынче радует. И ведь настолько разные люди, а как спелись!
Дело, конечно, не в трусах и не в лифчиках. И не в телевизоре. И даже не в русской литературе. Да, мне сейчас вот и противопоставить нечего, кроме лесов, полей и рек (ну, и 19-ой мотострелковой дивизии 58-й армии Северо-Кавказского ​военного округа). Но все-таки любить родину за производство качественных трусов... похвально, но вовсе не обязательно. Ну, не любим же мы маму за то, что она одевается со вкусом или хорошо готовит, а? Любишь совсем за другое, мне кажется... Морщинки, руки натруженные, глаза усталые, слова нужные. А, бывает, что вообще вопреки всему любишь - пьяную, драную и никому ненужную. Причем здесь мороженое и помада? Не понимаю...

Да, а независимость - это гораздо, гораздо важнее политбюро, поездок за границу и французского коньяка.

Date: 2008-08-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] markovskaya.livejournal.com
а вот отделить бы. любовь, скажем, к родине, ко всем этим березам-хохломе, от любви к "партии и правительству".
мне нравится мысль о том, что Россия - великая держава. мне нравится Петр и Столыпин, летчик Талалихин и маршал Жуков. они для меня столь же литературны, как Сонечка Мармеладова или Печерин.
но почему я должна любить решения чиновника, пусть он и Главный Чиновник Страны?.. тем более, что я наверняка знаю, что относительно скоро и этот чиновник станет литературным персонажем. хватит для этого у нас и Пикулей и Радзинских.
какое все это имеет оношение к патриотизму - не знаю.
патриотизм мой заключается в аккуратно выплачиваемых налогах и соблюдении общественных норм и законов. мало что ли?..
а детей своих, ты уж прости, Ира, я этой родине-волчице не отдам. у нее свои планы на моих сыновей, а у меня - свои.
и уж точно, что стоять под знаменами армии, посылающей пацанов на смерть - последнее дело. было уже, Ира. у меня пол-класса в Кабуле осталось, а те, кто вернулись с навсегда отбитой башкой, свои пули искали и в Карабахе, и в Чечне. выжившие там - полковники уже. и горькие пьяницы. и армию и родину они презирают так, как только может это делать русский человек - люто и истово.

Date: 2008-08-26 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 47tau.livejournal.com
я смотрел в выходные фильм роберто росселини 1946 года - рим, открытый город. росселини поставил его по сценарию феллини (тогда маэстро был еще сценаристом), от этого фильма принято отсчитывать новую волну реализма.
росселини при дуче вытягивал из сына муссолини деньжата на свои постановки, а сразу после войны развернулся и сделал такой хороший фильм. фильм, конечно, получил гран-при в каннах, но речь не о том. там есть для меня самый мерзостный персонаж - фашист, который на вечерах со своими нажирается и своих фашистов зовет говном, а потом идет и стреляет в пастора, как ни в чем не бывало. у него слово и дело расходятся. сегодня я вижу таких у нас наверху.
а.

Date: 2008-08-26 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Не должна. Разве пост об этом? О любви к правительству???

Date: 2008-08-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] markovskaya.livejournal.com
Не знаю, Ир. Весь патриотизм - о любви к правительству. Так уж устроено большинство голов.
Нет, есть разумеется, отщепенцы, которых частное интересует больше, чем общее. И они делают заявление на века: "«Мои политические взгляды остаются строгими и неизменными, как старая серая скала. Они классически, почти до банальности. Свобода слова, свобода искусства. Социальный или экономический строй идеального государства меня интересует мало. Желания мои весьма скромные. Портреты главы государства не должны размером превышать почтовую марку. Никаких пыток, никаких казней. И популярная музыка только в наушниках или концертных залах..."
Это Набоков. И тут я с ним.

Date: 2008-08-26 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Тут нет выбора между свободой слова и любовью к правительству. Тут выбор между любовью к американскому армейскому ботинку и уважением к себе.

Date: 2008-08-27 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] 47tau.livejournal.com
уважать себя Вы можете на необитаемом острове. или - ночью на пустой трассе все равно включать поворотники при перстраивании. а свести к американским ботинкам - Ваше право. в Ваших словах желание их иметь или ненависть к ним. я же хожу в английских ботинках - и считаю их прекрасными. спросите, в каких ходит медведев. после этого задайте ему тот же вопрос, что и здесь. в принципе, это одно и то же.

уважение к себе - не тупое следствие ажиотажу, но попытка думать и идти против, если что-то не нравится. при этом уважая других. разве в моем посте есть неуважение лично к Вам? если нет, то к чему такие общие формулировки? а если Вы считаете, что я кого-то другого обидел, то - тут Вы поймите правильно - мы с тем другим и разберемся. Вы-то причем?

а.

Date: 2008-08-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Грузии не следовало становиться протекторатом США. Это всё на тему "Ну, что сынку, помогли тебе твои ляхи?".

Date: 2008-08-27 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] 47tau.livejournal.com
эти Ваши слова только говорят следующее: мы проигрываем штатам и бесимся. заметьте, я ни одного слова не сказал про штаты. кстати, в этом году я не поехал в штаты по поэтической линии, меня зарубили. так что перед лично Вашим мнением я чист (это очень напоминает про то, что я не верблюд - не дай Вам бог так оправдываться перед теми, кто сейчас орет "ату!"), нет у меня американских деньгов...
но поехал бы с удовольствием - посмотреть и узнать о наших в штатах, равзе нет?..
а.

Date: 2008-08-27 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Пока что Штаты получили по носу и бесятся. :) И что говорить о Грузии, если это всего лишь небольшая американская колония?

Date: 2008-08-27 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] 47tau.livejournal.com
я привык считаться с теми фактами, что могу понять и померять.
например, что рынок акций падает и золотовалютные запасы снижаются - а это возможности моей семьи и ребенка. доллар растет, евро чуть упал. газпром потерял в капитализации. непривлекательность российского рынка растет - мы же не можем покупать себе на обед коксующийся уголь или норильский никель? да, наши строят больше - и это хорошо. да, целлюлозная промышленность возвращается обратно к нам. и это неплохо, если мы еще научимся бумагу отличного финского качества делать.

но слово качество никто не понимает - это философское понятие, которое делится на множество подпонятий. так и бесится про штаты - что-то я не вижу, что чашка кофе в штатах стоила бы 5-6 долларов, как у нас, страны нефти и газа.

а.

Date: 2008-08-27 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] olegkrasniy.livejournal.com
Достоинство не измеряется чашкой кофе. Если Россия будет утираться после ударов мелких американских холуёв - России не будет. Хрен с ним, с рынком акций - пусть валится.

Date: 2008-08-27 02:54 pm (UTC)

Date: 2008-09-01 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] irimiko.livejournal.com
Света, возвращайся, пожалуйста.

И извини за тот коммент (про Набокова). Это я глупость написала.